прививки - да или нет?! (Страница 2 из 3)

Не имеют права не взять ребёнка в садик есть закон от 1998 года что родители имеют право отказываться от прививок, и вообще если на то пошло лучше здоровый ребёнок чем ребёнок который удачно устроен в садик.

Ландыш, каждый видит то, что хочет видеть. Насколько мне известно, Червонская - вирусолог, а не иммунолог, это совершенно разные специальности, а Коток - гомеопат, получивший медицинское образование и никогда не работавший по специальности, котоую он получил в первом меде. Вероятно, для кого-то это компетентные специалисты. Но можно включить критическое мышление и попытаться узнать точку зрения действительно профессионаов, врачей-инфекционистов, иммунологов. Для широкой общественности существует сайт privivka, на котором доступно объясняется все,  что касается вакцинации.
Эндрю Уэйкфилд,который написал статью о связи привививки АКДС с аутизмом сейчас объявляется в фальсификации данных, которые были основой для его исследования, а также в нарушении этических норм при проведении этого исследования. и десять из тринадцати соавторов этой статьи об аутизме отозвали свои выводы о том, что акдс может влиять на возникновение аутизма. medpagetoday.com/Pediatrics/Autism/12850,thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(04)15715-2/fulltext - это ссылки.
Сейчас существуют все детские календарные вакцины без консерванта - тимеросала, правда, они намного дороже.
прививка БЦЖ имеет эффективность около 80% и защищает от тяжелых форм туберкулеза, а не от заражения. В нашей стране с огромным количеством заключенных, плохими условиями жизни в сельской местности, например, и наплевательским отношением к собственному здоровью, опасно играть в лотерею "заболеешь или нет". Сестра моей лучшей подружки узнала, что больна туберкулезом после планового ежегодного медосмотра - в медкнижке рядом со штампом "флюорографию прошел" стоял карандашный маленький вопросительный знак, и  ей просто стало интересно, что это значит, и она сходила в нормальную поликлинику. Получила диагноз "туберкулез", больничный на полгода и еще год лечения в санатории, благо её муж мог все это оплатить. Что было бы, если бы её в детстве не привили, как всех, думать не хочу даже.
Мой Мишка летом болел коклюшем. Из-за того, что он привит, коклюш был в легкой, стертой форме. Чувствовал он себя хорошо, мы гуляли на детской площадке, ездили в гости к подружке с полугодовалой дочкой. И когда мы плучили анализ, подтвердивший коклюш, я была счастлива, что мой сын не ходит в детский сад, где могли бы быть непривитые дети, и что у всех моих друзей с малышами все прививки сделаны. Коклюш - это не очень опасная болезнь, но для грудничка с астмой например, он вполне может стать смертельной болезнью.
Родители несут ответственность за своего ребенка. И они вправе принимать решение - привить ребенка или не прививать. Всех волнует, как прививка отразится на ребенке, но мало кто задумывается, чем может закончиться для него заболевание дифтерией, например, если он не привит.

Отредактировано juliadream (13-02-2009 01:47:09)

juliadream вот именно каждый видит то что хочет видеть, Червонская по крайней мере деньги на антипрививочной компании не зарабатывает, а те специалисты которые про прививки только хорошее говорят в основном заинтересованы материально, и потом врачи 5 лет в институтах учатся о пользе вакцинации они уж не будут даже сомневаться о пользе прививок. Каждый смотрит через свою систему стереотипов. Как привыкли жить так и живем. Вы тоже считаете что от прививки один на миллион умрет это нормально?! А если этот один будет вашим ребенком я не думаю что вы бы согласились. И эта цифра только в соответсвии со статистикой. А в стране где все коррумпировано я бы особо не доверяла приказам этим минздравовским и всем прочим приказам. Если ребенок получит осложнение после прививки - это ни один врач не признает что от прививки.
Вы думаете грудничок который болеет астмой перенесет хоть одну прививку нормально?! У него итак ослабленный иммунитет.
Бог создал человека уникальным и не только человека, все должно быть в гармонии, и любое вмешательство в организм только усугубляет развитие. Дай Бог вам здоровья.

У детишек до полугода нет своего иммунитета, у них (при условии грудного вскармливания, конечно) иммунитет мамочкин, за счет этого до полугода детки легче переносят вирусные заболевания. А вот по поводу прививок, я не против них, действительно туберкулез и прочие страшные заболевания процветают, я против иммунизации грудных детей, у которых в принципе иммунитета не существует. Вы же не  грудного ребенка не потащите в неблагополучное место? Или у вас дома будет куча народа толкаться?

Ревакцинация от дифтерии - раз в 10 лет. уверены, что делали?

Любой родитель может делать или не делать прививки своим детям, у него есть право выбора. Я не говорю, что прививки - это замечательно, но выбирая между болезнью и прививками, я выберу прививки.

Ландыш, как вы думаете, все статьи, лекции и интервью "ведущего специалиста" Червонской" бесплатные, и она этим занимается на общественных началах? Каким образом по-вашему врачи заинтересованы материально в увеличении количества привитых? В этом заинтересовано государство, т.к. стоимость вакцинации намного ниже стоимости лечения граждан и оплаты больничных, поэтому оно нам вакцинацию предлагает сделать бесплатно, а не навязывает.

Вакцинация на первом году жизни делается исключительно для того, чтобы у ребенка выработался иммунитет к тому моменту, когда антитела, полученные от  мамы, уже исчезнут. можно делать позже, в этом случае у ребенка некоторое время не будет иммунитета к инфекционным заболеваниям, так как для его появления нужно время. А насчет туберкулеза - 90% людей к 30-35 годам им инфицированы, но не заболевают, так как привиты. Прививка БЦЖ защищает не от возбудителя болезни, а от его токсина. Так что для непривитого ребенка даже собственные родители могут стать источником инфицирования, особенно, если они работают  людьми и ездят в метро

Отредактировано juliadream (16-02-2009 03:40:41)

уверена, в школе делали и в университете делали.

а болела она не слабо

Да, лечение граждан обходится намного дороже. Только, к сожалению, лечатся граждане за свои кровные денежки. А бесплатные лекарства по списку в наличии бывают достаточно редко. Все знают, как составляют те или иные статистики, это всего лишь цифры. Никто не делает сбор статистики сообразно ситуации в каждом конкретном регионе, а берутся усредненные данные. Потом публикуются только положительные моменты, а я, например, хочу знать все возможные осложнения от прививок. Почему у моих пятерых друзей, дети получили тяжелые осложнения после постановки АКДС? Другие моои друзья честно делают все положенные прививки своим двум сыновьям 4,5 лет и 1,10 мес, старший ходит в садик, болеют оба ежемесячно, недавно старший скарлатиной переболел. Родились дети здоровыми, находились на длительном грудном вскармливании, прикормы все как положено вводились. Но это все единичные случаи, они вас наверняка не убедят, так как цифры статистики намного более солидно выглядят. А я следующего своего ребенка прививать не собираюсь как можно дольше и прививки выборочно буду делать. В этом плане я своему педиатру доверяю (хотя не всегда наши взгляды совпадают в иных случаях), она же меня отговорила делать противококлюшную вакцину и я ничуть не жалею, а ребенок у меня коклюшем не болел. Тут вообще вопрос очень серьезный и неоднозначный, если доктора не заинтересованы никак материально в прививках, то чего же тогда в карте моего ребенка было записано, якобы ей все прививки сделали, положенные по возрасту, а я им медотвод из клиники, где дочь наблюдается принесла. Так доктор очень смутилась. А поначалу вообще звонили из поликлиники и угрожали если прививки не сделаем, то детское питание не выпишут.

Потребовала, чтобы при мне записали в карте, что это было ошибочно внесено. А вообще я в поликлинике детской не была уже почти два года и очень рада этому.

А я как раз про инфанрикс и писала. По поводу зарубежных сайтов, вы считаете что большинству мамочек доступна эта информация? И они могут свободно прочитать о различных последствиях и трезво оценить вместе с лечащим педиатром все возможные побочные явления? Я очень сомневаюсь. И вот мне не очень понятна эта фраза: "И пока организм ребенка не познакомится со всеми вирусами, которые циркулируют в местности, где он проживает, он будет заражаться и болеть". Но  ежегодно появляются новые штаммы того же гриппа, даже сами врачи говорят, что прививка от гриппа будет действовать только на те вирусы, которые были известны в прошлом году и от которых эта вакцина и сделана. То есть получается, что дети будут болеть постоянно. А я не была привита половиной прививок и, соответственно, никакой ревакцинации даже на первичные прививки не было, ходила в садик и ничем не болела, хотя со мной (но это в лагере уже было) весь отряд заболел корью, а я нет. По поводу прививок больше спорить не буду, вы все время освещаете одну сторону медали, а вот вы работали в отделении, где лежат дети с осложнениями после прививок? Наша педиатр несколько лет работала, так вот своих детей она прививала после четырех лет и выборочно. Выросли здоровыми, слава богу, никакими инфекционными серьезными заболеваниями не болели. Если брать еще дальше, то у моей бабушки в семье было восемь братьев и сестер, трое из них умерли (голод был в двадцатые-тридцатые годы), остальные выросли здоровыми, все дожили почти до девяноста лет. Привиты не были. Ее сын, мой дядя, тоже не прививался, сейчас ему под шестьдесят, практически никаких проблем. Очень странно, ведь тогда были эти самые страшные эпидемии - кори, туберкулеза и т.д. Но люди в целом были здоровее и от этих эпидемий кто-то умирал, кто-то переносил в легкой форме (как и сейчас). Конечно, тут мне можете возразить про экологию и питание. Да, согласна, это тоже очень влияет. Но страшные эпидемии мы частично победили, а дети так же мрут, да и к тридцати годам уже чуть-ли не инвалиды. А заболевания которые помолодели? Раньше хронический бронхит ставили курильщикам с огромным стажем. А сейчас  два-три года, а уже бац, у детя этот диагноз. Хотя это уже другой вопрос, не о прививках, а о здоровье нации.

Со второй частью сообщения согласна полностью, наверное, вы это поняли из раздела про атопический дерматит. Именно таким образом нам удается иметь практически (т-т-т) здорового ребенка при осложненном аллергенном фоне.  Да и при болезнях лечить без помощи антибиотиков и с минимальным приемом лекарственных препаратов в короткие сроки. А по поводу первой части... Я не верю в нашу медицину (склоняя голову перед достижениями медиков, ну например в лечении гепатита и т.д.), даже не в саму медицину, а в большинство медиков, которые ее представляют. Так и с прививками, я ни в одном сообщении не написала, что прививки это вред, а пишу лишь то, что мой личный опыт доказывает мне, что торопиться с ними не надо и делать не все. Мне повезло, что доктора, у которых наблюдается моя дочь, относятся к делу ответственно, благодаря этому ребенок, у которого в полгода кожа облезала до мяса от сильнейших расчесов, ведет обычный образ жизни и не подвергается практически никаким ограничениям.  Уверена, если бы мы не попали к таким врачам и тупо делали бы все прививки согласно установленному графику, сейчас у нас была совсем другая ситуация. Дай вам бог иметь только здоровых детей, тогда вы не будете озадачиваться проблемой делать или не делать прививку, но, если, не дай бог, у вас родился бы ребенок с проблемами, я уверена, что вы бы пересмотрели свое непоколебимое мнение. Кстати, бронхиты не в большинстве случаев бывают вырусными, а частенько на фоне вырусных заболеваний у детей с ослабленным иммунитетом накладывается бактериальная инфекция. И по поводу глупого гомеопата я не очень поняла? Это просто уколоть, что я представляю собой безграмотную маму? По сравнению с вашими изобилующими всякими медицинскими терминами предложениями, может быть, а по сравнению с вашим жизненным опытом, как никак я двоих детей уже ращу, еще можно и поспорить.

на днях с подругой говорила, она сводила дочку к иммунологу, назначили 20 анализов, из них самый дешевый 180р., самый дорогой 2000р., а потом опять на прием к врачу. Но это цены в Братске. Надо будет в Москве узнать что да как.