1

Тема: Анализы

Очень сильно боюсь сдачи крови из вены!!!!!из пальца тоже конечно, но тут проще. это прям психологический страх какой-то. последний раз сдавала, меня держали, ногу аж свела судорога.стыдно потом так было, сейчас жду со страхом второго анализа на 30 неделе, незнаю что делать, родов не боюсь

http://line.romanticcollection.ru/sva/33_27b_459EBC50_RsCastlivqPvmeste_0.gif
http://www.mamapapia.ru/metric/m23662.gif

2

Re: Анализы

Ой, у меня тоже такое было! Я панически боюсь крови. Из пальца я обожаю сдавать, а из вены-ну как маленький ребенок, вся изноюсь-изкручусь, не люблю, а точнее БОЮСЬ просто, когда их колят, любого вмешательство в них.. НО, за всю беременность столько этого было (анализы, капельницы), что страх прошел сам с собой. Каждую неделю  (а в первом триместре было и каждый день по несколько раз) что-нибудь, да и вколят, либо заберут. А если нет, то от непривычки, как говорят наркоманы (простите)-начинают венки чесаться. В прямом смысле, что уже сама бежишь сдавать кровь на что-нибудь. Мне еще повезло, что вены у меня, как говорят врачи, "гибкие": всегда беспокоят одну и ту же, а она как была на месте, так и не исчезает, в то время как у других уже из кисти берут.

http://line.romanticcollection.ru/meto/3m_27_49778CD0_RmoeIPmalqSke_0.gif
http://line.romanticcollection.ru/meto/11m_9_499B2550_RnaSeIPsemxe_0.gif

3

Re: Анализы

Я вообще всяких там иголок и уколов боюсь. Когда кровь сдавала, постоянно отворачивалась. Из-за этого пошла на естественные роды, без уколов и капельниц.

4

Re: Анализы

А я жутко в попу уколов боюсь, в остальные места нормально. Мне уколы в попу до беременности один раз за мою сознательную жизнь делали. Когда во время беременности папаверин приписали колоть, то у меня слёз было...Муж колол, так я ему каждый вечер нюни распускала. А вот после родов пришлось с уколами сродниться - первый день 9 уколов, потом по 4 укола в день в мягкое место. Тут уж бойся не бойся, но вела себя достойно, терпела, нельзя же роды перенести, а потом на уколах перед врачами хныкать...стыдно было бы.

http://line.romanticcollection.ru/ba/23_54b_48332DC0_RmoemuPRartjmuSke_2.gif
http://line.mole.ru/love/28072004_1_79_077_0_9_0_Hcbfee1ebfe-20e820eb-fee1e8ec-e0__.gif

5

Re: Анализы

А Я КРОВЬ ИЗ ВЕНЫ ТОКА РАЗ СДАВАЛА ЕЩЕ НАДО 2 РАЗА. ИМЕННО В ВЕНУ БОЮСЬ УКОЛЫ И КРОВЬ С ПВЛЬЦА ТОЖЕ СО СЛЕЗАМИ, НО НЕ ТАК!ДАЖЕ НА ВЕНЫ ПРОСТО СМОТРЕТЬ ПРОТИВНО. МОЖ НА КУРСЫ КАКИЕ ПОХОДИТЬ ТАМ ПСИХОЛОГИ ЕСТЬ

http://line.romanticcollection.ru/sva/33_27b_459EBC50_RsCastlivqPvmeste_0.gif
http://www.mamapapia.ru/metric/m23662.gif

6

Re: Анализы

я ВОТ ТОЖЕ ДУМАЮ ЕСТЕСТВЕННЫЕ РОДЫ ИЛИ ЭПИДУРАЛКА. ХОЧУ САМА, А  ВДРУГ ТЯЖЕЛО ПОЙДЕТ

http://line.romanticcollection.ru/sva/33_27b_459EBC50_RsCastlivqPvmeste_0.gif
http://www.mamapapia.ru/metric/m23662.gif

7

Re: Анализы

Если "тяжело пойдет", можно попросить, и вас обезболят. Нужно только знать свой вес до беременности, чтобы анестезиолог правильно рассчитал дозу.

8

Re: Анализы

я родов тоже боюсь... а эпидуралки больше...

http://line.romanticcollection.ru/meto/3m_27_49778CD0_RmoeIPmalqSke_0.gif
http://line.romanticcollection.ru/meto/11m_9_499B2550_RnaSeIPsemxe_0.gif

9

Re: Анализы

у меня сестра в детстве миненгитом болела. Ей пункцию делали. Это конечно же не анестезия, гораздо больнее, но прошло быстро. За то лет через 10 у нее и начались проблемы с позвоночником (жуткие боли, особенно на погоду). Врачи говорят, что это из-за пункции, типа любое вмешательство в позвоночник дает о себе знать через какое-то время...

http://line.romanticcollection.ru/meto/3m_27_49778CD0_RmoeIPmalqSke_0.gif
http://line.romanticcollection.ru/meto/11m_9_499B2550_RnaSeIPsemxe_0.gif

10

Re: Анализы

если анестезиолог квалифицированный, то вы не почувствуете даже укола. Проблема только в том, что с анестезией уже не погуляешь, т.к. привязана к капельнице. Но сидеть и стоять можно.
Родов можно бояться по многим причинам. если боитесь, что будет больно (точно будет!), нужно заранее договариваться с врачом и анестезиологом. Если боитесь, что что-то пойдет не так, как вам бы хотелось, опять таки, нужно заранее обсуждать ведение родов с врачом, выбрать роддом, где есть хорошие специалисты, оборудование. Тем, кто просто боится больниц, помогает присутствие вещей из дома, или близкого человека - мужа, мамы, подруги. Планирование - великая вещь, помогает избежать многих проблем.

11

Re: Анализы

анестезии не боюсь, только эпидуралки. Боюсь за позвоночник

http://line.romanticcollection.ru/meto/3m_27_49778CD0_RmoeIPmalqSke_0.gif
http://line.romanticcollection.ru/meto/11m_9_499B2550_RnaSeIPsemxe_0.gif

12

Re: Анализы

К сожалению, нигде не могу найти статистики осложнений после эпидуральной анестезии, тем более, что в России этот метод обезболивания применяется не так широко, как во всем мире - там частота использования его в родах близка к 100%, и на сегодняшний день это самый эффективный метод обезболивания. Но думаю, что если бы были случаи, когда здоровью женщины в результате ЭА был нанесен ущерб, о них бы уже на всех углах кричали поклонники домашних "естественных" родов.
убеждена, что здесь все зависит только от квалификации врача - анестезиолога. кстати, во все контракты на роды обычно включена его консультация, где можно обо всем расспросить.

13

Re: Анализы

ну она еще и не так долго используется у нас в стране. Всяко меньше 10 лет. А всякое любое вмешательство в позвоночник человека дает о себе знать лет через 5-7 как минимум. Это, конечно же, не так и жутко проявляется, но частенько, боли, говорят, похожие на боли спины при беременности. И такое особенно проявляется на смену погоды, атм.давления и т.д.
И сейчас, с каждым днем, все чаще и чаще при родах используют именно эпидуральную анестезию. По крайней мере у нас в Петербурге стараются вколоть эпидуралку.

http://line.romanticcollection.ru/meto/3m_27_49778CD0_RmoeIPmalqSke_0.gif
http://line.romanticcollection.ru/meto/11m_9_499B2550_RnaSeIPsemxe_0.gif

14

Re: Анализы

если следовать вашей логике, то все рожавшие 7 лет назад женщины Щвеции испытывают проблемы с позвоночником - в этой стране около 100% использования эпидуральной анестезии при родовспоможении. Судя по тому, как они отплясывают на дискотеках, этого не скажешь. Вообще откуда эта информация - про любое вмешательство в позвоночник человека и т.д.? В медицинских обзорах я ничего такого не нашла. Мне делали ЭА четыре года назад, жду своей страшной участи..
В любом случае, в роддоме вам дают на подпись документ, который называется "информированное согласие". Вы вправе знать, для чего и каким образом проводится та или иная медицинская манипуляция,  и отказаться от любой из них, в том числе и от анестезии. причем объяснить вам должны доступным языком.

15

Re: Анализы

когда начались проблемы у нее со спиной, она сразу обратилась в больницу, там и сказали.

http://line.romanticcollection.ru/meto/3m_27_49778CD0_RmoeIPmalqSke_0.gif
http://line.romanticcollection.ru/meto/11m_9_499B2550_RnaSeIPsemxe_0.gif

16

Re: Анализы

Пардон...
Отрицательные стороны эпидуральной анестезии со стороны мамы

• Возможны многомесячные головные боли (если происходит прокол твердой мозговой оболочки, прокол случается у 3%, и 70% таких женщин страдают головными болями)
• Возможны многомесячные боли в спине
• Возможно снижение АД, что потребует находиться в положении лежа и, возможно, внутривенного введения жидкостей.
• Заставляет женщину лежать и тем самым убирает действие гравитации, помогающей продвижению ребенка
• Может потребоваться введение окситоцина (особенно в первых родах)
• Может возникнуть дрожь
• Выше риск того, что потребуются щипцы и вакуум-экстракция (это увеличивает возможность травматизма, недержания кала и мочи)
• Выше вероятность того, что потребуется кесарево сечение (особенно если ЭА сделана слишком рано, и в первых родах)
• Обезболивание может получиться односторонним или сегментарным (участками)
• Может вызвать послеродовую задержку мочи
• Может вызвать подъем температуры у мамы до 38 С из-за нарушения терморегуляции через ЦНС (это очень трудно бывает отдифференцировать с инфекцией, соответственно выше риск получить антибиотики после родов)
• Может затруднить потуги
• Может вызвать зуд лица, шеи, груди
• Может привести к септическому менингиту(внесение инфекции при проколе и длительном стоянии катетера).
• Может возникнуть гематома из-за повреждения сосудов эпидурального пространства
• Может быть послеродовое ликворотечение
• Может быть гидротравма спинного мозга (лекарство вводится под давлением)
• Может быть аллергия на препараты для ЭА

Отрицательные стороны эпидуральной анестезии для ребенка:

• Часто ЧСС ребенка падает, обычно на 40 минут, однако это требует мониторирования и часто трактуется как гипоксия и показание к КС. Падение ЧСС связано с падением АД у мамы и снижением маточно-плацентарного кровотока.
• Может вызвать дыхательные нарушения у родившегося ребенка (и потребовать механической вентиляции, интубации, госпитализации)
• Часто вызывает дизориентацию, нарушение моторики, затруднения сосания, детям после эпидуральной анестезии у мамы в 5 раз чаще ставят диагноз энцефалопатии
• Нарушает установление связи мать-ребенок
• Дети матерей, у которых повышалась температура, чаще получают антибиотики


midwifery.ru/st/anasteziya.htm

17

Re: Анализы

у неё - это вы про сестру? И кто ей сказал - хирург, терапевт? Анестезиология - сложная наука, в больницах к анестезиологам относятся с огромным уважением, и  ни один врач не станет спорить с анестезиологом. к сожалению, в любой профессии встречаются некомпетентные люди, и в медицине их ничуть не меньше, чем в любой другой области. У болей в спине может быть тысяча причин, и весьма серьёзных, а списывать их на проведенную 10 лет назад пункцию - более чем непрофессионально. Наоборот, неправильно выполненное вмешательство сразу отразится на самочувствии пациента, а не через несколько лет.
Так или иначе, вы можете отказаться от эпидуральной анестезии. Навязывать её вам никто не имеет права.
Более того, вам могут предложить альтернативу в виде промедола,  спинальную-то точно предлагать не станут. Решение в любом случае принимать вам, но и ответственность тоже на вас.

18

Re: Анализы

А вот тут почитайте отзывы тех,кто через это прошел...womenclub.ru/gynecology/1221.htm
Впечатляет.

19

Re: Анализы

я не знаю, кто именно сказал, я была тогда еще мелкой. Сейчас просто у мамы спрашиваю, почему же сестра так мучается с позвоночником, она тогда и рассказала. И подруга у мамы-мама моего хорошего одноклассника работает очень много лет в медицине. Раньше врачом в скорой, теперь терапевтом в поликлинике, и она сама разъясняла, что любое вмешательство в позвоночник рано или поздно даст о себе знать. Сильно, не сильно- зависит от физиологии человека.
У сестры сейчас двое детей. Первого родила кесаревом под общим наркозом (тогда еще не было эпидуралки) 10 лет назад, второго- в этом году тоже кесаревом и уже предлагали эпидуралку. Она отказалась, сказав, что ей уже хватило "проколов позвоночника".

http://line.romanticcollection.ru/meto/3m_27_49778CD0_RmoeIPmalqSke_0.gif
http://line.romanticcollection.ru/meto/11m_9_499B2550_RnaSeIPsemxe_0.gif

20

Re: Анализы

Alkhal, из того, что вы прислали, видно только то, что все зависит от квалификации анестезиолога, и это правда на 100%. Но вы же читаете форум РМС, и я удивлена, что вы ссылаетесь на статью гомеопата Вероники Масловой, содержащую много ляпов - про нарушения моторики и сосания у детей - нет таких данных нигде, и быть не может, настолько медленно всасывается в кровь матери анестетик, что печень его практически сразу нейтрализует, про ПЭП, бред советской медицины, даже говорить не хочется, и стыдно врачу в статье писать "дИзориентация". Насчет необходимости лежать на спине тоже чушь - как же я-то стояла, и сидела, и даже пару шагов до окна делала, чтобы на мужа посмотреть? Как это нарушается связь мать-ребенок, если мама в сознании? А уж утверждение Энн Фрай на этом сайте про то, что домашние роды безопаснее больничных, для российской реальности просто за гранью добра и зла. Мне кажется более адекватной популярная статья специалиста из ЦПСиР на rodi.ru, там хотя бы список литературы имеется.
Double Burn, я ни в коей мере не агитирую вас за эпидуральную анестезию. Просто когда приходится принимать решение о необходимости обезболивания, то этот метод является самым лучшим на сегодняшний день. Кстати, в России этот метод впервые применили в 1933 году. Просто так, направо и налево при естественных родах анестезию не  применяют, только по показаниям, или если это входит в контракт, и роженица настаивает, причем даже и в этом случае анестезиолог может отказаться от выполнения ЭА, если он считает это опасным. И без вашего согласия никакую анестезию применять не будут. А при кесаревом сечении минздрав рекомендует спинальную анестезию, не эпидуральную. Но фактически лучше будет тот способ обезболивания, которым сам анестезиолог лучше владеет.
Ну а насчет "любого вмешательства в позвоночник", это все-таки из области слухов и суеверий, а не медицины. Медицина - точная наука, и оперирует фактами, а не домыслами.
Вот я все-таки нашла данные об осложнениях:http://www.critical.ru/conftexts/2005/anest/art16_a_2005.htm

Отредактировано juliadream (25-12-2008 04:35:38)

21

Re: Анализы

juliadream М-да....И как вы представляете себе возможным понять НЕ врачу,что написано по вашей ссылке? Или это вы мне? Тогда непонятно,где противоречие? В "вашей" статье по большому говорится о том,что все это возникает очень-очень не часто,ну и что? Тому,кто встретился с этими осложнениями,легче от этого? "Ну почему именно я?"-не самые приятные размышления после родов и ощущения соответственно.
По поводу ляпов,так там же написано МОЖЕТ быть,МОЖЕТ возникнуть. Я лично это не утверждаю,но предположение имеет право существовать....Возможно,докажут обратное. Возможно,докажут,что это есть факт,но знаете мне лично не очень хочется входить в эту группу испытуемых пострадавших.....и другим не советую.
Я привела этот список еще и постольку,посольку он написан более или менее понятным, доступным языком. И уж гомеопат его писал или нет.....
Я сама даже якобы установленным фактам в медицине не всегда доверяю: проходит время,появляются новые методы диагностики,аппараты,проводятся(новые) исследования и ученые опровергают то,что до этого утверждали. Это нормально.
Кстати,про ПЭП здесь интересно написано: articles.komarovskiy.net/perinatalnaya-encefalopatiya.html
А вообще в приведенной мною статье ничего не объясняется,просто приведены некоторые факты в перемежку с домыслами:-)...,только вот это не принципиально...Главное,что это достаточно неоправданно рискованная процедура,чтобы проводить ее просто по желанию пациента.

Отредактировано AlKhal (25-12-2008 13:36:09)

22

Re: Анализы

Alkhal, я полагала, что неподготовленному человеку достаточно прочитать заключение: "Анализ данных литературы свидетельствует о низкой частоте осложнений регионарной анестезии. Тем не менее опасность возникновения таковых существует. Огромное значение имеет пресловутый «человеческий фактор». По образному выражению одного из зарубежных коллег, «крайне важно, кто находится на тупом конце иглы». Данные зарубежных специалистов и наш собственный опыт свидетельствуют о том, что причиной осложнений в подавляющем большинстве случаев является грубое пренебрежение правилами асептики, отсутствие элементарного мониторинга (ЭКГ, пульсоксиметрия), а также, что особенно печально, незнание (или сознательное игнорирование) того перечня препаратов, которые могут быть использованы для спинальной и эпидуральной анестезии. Еще раз хотим напомнить о том, что для ЭА можно использовать лидокаин (в концентрации не > 2%), бупивакаин 0,25–5%, ропивакаин 0,2–1%, а также опиоидные анальгетики (морфин и фентанил). Эпидуральное введение клофелина и прочих препаратов не разрешено. Строгое соблюдение вышеуказанных правил позволяет максимально повысить безопасность регионарной анестезии."
Я также нахожу частоту осложнений в акушерстве 1:40000 (0.0025%), приведенную в статье, крайне низкой, чтобы называть ЭА неоправданно рискованной процедурой.
Прошу прощения, но ссылаться на малограмотную бездоказательную статью, написанную гомеопатом только потому, что она написана доступным языком, как-то странно. Есть популярные статьи, написанные специалистами в области анестезии, например, уже упомянутая мной статья w_w_w.rodi.ru/delivery/anesthesia.html
Есть женщины, которые действительно нормально переносят боль при родах, и совершенно оправдан в таком случае отказ от медикаментозной анестезии. А как же быть тем, кто не может эту боль терпеть, и не в состоянии себя адекватно вести? На сегодняшний день лучший метод для таких женщин - это эпидуральная анестезия в исполнении квалифицированного анестезиолога. Поэтому если есть возможность до родов пообщаться с этим специалистом, это нужно сделать, тем более, если роды первые и вы не знаете, как вы переносите боль при схватках.
Собственно, наша околомедицинская дискуссия уже не имеет смысла, так как в любом случае будущая мама Double Durn писала о страхе перед эпидуральной анестезией, которую, как мы выяснили, без её желания не применят ни в коем случае, как  и спинальную, и более опасный наркоз. Так что оснований опасаться нет.

Отредактировано juliadream (26-12-2008 04:19:42)

23

Re: Анализы

juliadream  На том и порешили:-)

24

Re: Анализы

Отрицательные стороны эпидуральной анестезии .
ПОЧИТАЛА!
и знаете,лучше я по старинке,как первую дочку рожала сама,а то прям страшно становится,вроде анестезия,а проблем потом!

Мир не так уж плох,если в нём есть любовь,счастье и детский смех))))
http://ticker.7910.org/as1cE-5-M360011MDAwMTQwOGx8MDAwNDcxN2R8zOD48-Lq5SDz5uU.gif
http://ticker.7910.org/as1cgsyNw3-1311MDAwNDQ3MHwwMDA4ODMxfNLz8bjt5SDz5uU.gif

25

Re: Анализы

tanyschka пишет:

я ВОТ ТОЖЕ ДУМАЮ ЕСТЕСТВЕННЫЕ РОДЫ ИЛИ ЭПИДУРАЛКА. ХОЧУ САМА, А  ВДРУГ ТЯЖЕЛО ПОЙДЕТ

посмотрите фильм - НЕМНОЖКО БЕРЕМЕННА. там очень точно показано, как меняется отношение женщины к обезболиванию в процессе родов.